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| | I. Déstructuration | |
| | Auteur | Message |
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Liam Daläa Chef Administrateur
| Sujet: I. Déstructuration Jeu 2 Juil - 0:21 | |
| Réponse liamesque au poème Structure de Mario. Vous pouvez crier au plagiat si ça vous chante, mais c'est un peu osé et vous feriez mieux d'écouter du Eric Satie. D'autres réponses sont peut-être à venir répondant toujours à d'autres poèmes de ce même Mario. C'est plus engagé que lyrique, à choisir. EDIT : Nouvelle version. A Mario Nous nous sommes échappés Du bagne mort de nos pères L'érosion a érodé Tous leurs éclats de pierre. Nous n'y retournerons plus Si ce n'est pour connaître D’où l'on vient, qui on fut ; Quels fous le monde fit naître. Nous n'y reviendrons plus Si ce n'est pour apprendre Que d'autres fous ont su Balayer d'autres cendres, Qu'ils furent, jour et nuit, Forcés de travailler Car ils étaient aussi Des hommes insurgés, Que la plus belle façon D'honorer leur amour Pour la Révolution C'est de se révolter Piétinant leurs idées Et leurs rimes Et leurs rythmes Bien trop bien installés. Quand la Révolution A vieillit Elle est réactionnaire ; Tuons-là dans son lit ! Et nous déstructurerons Les structures niées Les déstructurations Et nous ne construirons rien ! Construire est trop facile, Il vaut mieux vivre nu Parler nu, penser nu Croire nu, mourir nu. Ainsi Le bagne sera un paradis Sans mur, sans toit ; Il sera L'indéfini redéfini. Le bagne n'en sera plus un Régissant le Chaos du Chaos Sans barreau ni gardien, Tout et rien auront le même parfum. L'incendier, Le violer, le tuer l'incendier, le tuer, le tuer, L'incendier Ce sera comme lui rendre la vie. Lui rendre la vie Ce sera comme lui renDre la vie.Vous n'avez pas aimé et vous avez particulièrement détesté la fin ? Parlez à ma tomate. Liam Daläa.
Dernière édition par Liam Daläa le Mer 15 Juil - 15:04, édité 2 fois | |
| | | Mario Ecrivain
| Sujet: Re: I. Déstructuration Jeu 2 Juil - 13:39 | |
| ta réponse est amusante, mais l'idée de structure est bien différente de la simple image. quant à la déstructuration...soit, je regarderai avec du pop-corn.
pour commencer par la bande d'annonce, même ta réponse forme une structure, tes mots également, chaque syllabe aussi. Il faudrait te taire à jamais pour tout déconstruire, pour parfaire ton idéal. ce qui est parfois la destinée de quelques poètes. Tu pourras "me répondre" sur l'architecture du ciel et du son définissant la poésie, également.
enfin, toi qui apprécies les correspondances, sache que je les vis comme une structure. la base, les sens. il est possible de déstructurer les sens, à partir de là, je l'ai fait, et sans me la raconter, "j'en suis revenu". Je préfère construire, dès lors, que rester nu comme j'ai pu l'être, dans des endroits que tes mots ne voudraient pas rencontrer.
Content que tu réécrives, cela dit. J'espère que tu iras plus loin que des réponses à mes textes, que tu prendras ton propre chemin. | |
| | | Mario Ecrivain
| Sujet: Re: I. Déstructuration Jeu 2 Juil - 14:40 | |
| https://soundcloud.com/solarsailor/jai-ma-terrasse-au-bord-du-monde
popopo ! | |
| | | Liam Daläa Chef Administrateur
| Sujet: Re: I. Déstructuration Ven 3 Juil - 18:45 | |
| La structure d'une chose, son ossement, ce n'est pour moi qu'une frontière intérieure qu'il faut transgresser.
Je vois ces derniers temps plus d'art dans la destruction, dans l'explosion atomique, dans dématérialisation de la poésie, que dans son élaboration. C'est peut-être mon côté anti-poète !
Mais je pense qu'il devrait en fait y avoir un mot se situant à la frontière exacte entre le mot détruire et le mot construire. Loin du mot instruire, quelque-chose proche d'abstruire... disons adstruire. Mais c'est assez imprononçable.
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| | | Mario Ecrivain
| Sujet: Re: I. Déstructuration Sam 4 Juil - 2:04 | |
| tu vois la structure comme quelque chose qu'il est possible de détruire, or c'est justement impossible.
la destruction ne m'intéresse que si elle apporte derrière elle du nouveau. la destruction pour elle-même ne m'intéresse pas, il y a quelques années que j'ai renoncé à mes idéaux nihilistes. Parce qu'en détruisant, en voulant la modeler d'une manière déconstruite, tu construis déjà, tu structures une pensée. Ce n'est qu'un point détail parmi d'autres, qui fait que ton raisonnement tombe rapidement par terre.
le mot que tu cherches, c'est écrire. | |
| | | Mario Ecrivain
| Sujet: Re: I. Déstructuration Sam 4 Juil - 2:06 | |
| pour l'heure donc ton discours ne me convainc pas, il faudrait creuser encore, mais je pense que tu te trouves dans une aporie, ce qui est le lot des gens qui écrivent et créent.
la destruction est toujours plus facile, le matériau est présent. Créer à partir de rien, former du nouveau, voilà pour l'heure un défi qui m'intéresse bien plus, et qui demande à la fois de tout déconstruire, de tout détruire, pour s'élever soi-même, architecture mentale, dans une nouvelle façon de vivre et d'écrire. Ce qui devrait prendre toute ma vie | |
| | | Liam Daläa Chef Administrateur
| Sujet: Re: I. Déstructuration Sam 4 Juil - 3:05 | |
| Je ne parle plus de destruction, je parle désormais d'adstruction. Tu pourras affirmer que mon raisonnement tombe par terre que quand je l'aurais clairement énoncé et surtout que tu l'auras clairement compris. Pour l'instant tu n'en sais rien.
La structure est destructible, toujours. Et le chaos est possible. | |
| | | Mario Ecrivain
| Sujet: Re: I. Déstructuration Sam 4 Juil - 12:03 | |
| platonicien que je suis, je crois saisir même les idées qui ne sont pas clairement énoncées. Il suffit d'admettre qu'autrui réfléchit par lui-même pour arriver aux mêmes idées et conclusions que soi ^^ Je vois donc le raisonnement non clairement énoncé, et je me ferai une joie de le détruire une fois qu'il sera construit (mehehe)
le chaos est possible, mais il demeure une structure. L'idée même de nommer la chose, de vouloir structurellement déconstruire, selon un paradigme ou un modèle, du moins une volonté, relève de la structure. Tu feras donc ce que j'affirme, tout en le niant. Le seul moyen possible d'adstruire la poésie (ou la déconstruire ou ce que tu veux) est le silence du mot. Sans son, sans rien. Le reste, aussi chaotique soit-il, relèvera d'une structure particulière. Mais peut-être n'a-t-on pas la même définition du mot. Peut-être que tu manques justement de structure pour qu'il soit parfaitement entendu pour penser l'adstruction (etc) s'il s'agit de s'envoyer simplement du oui/non sans discussion, elle s'arrêtera ici même. | |
| | | The shadow Chef correcteur
| Sujet: Re: I. Déstructuration Sam 4 Juil - 12:12 | |
| Il est posté où déjà le Structure ?
Je voudrais comprendre d'où sort cet ignoble:
C'est lui ren
dre la vie dre la vie
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| | | Mario Ecrivain
| Sujet: Re: I. Déstructuration Sam 4 Juil - 12:55 | |
| - Spoiler:
Les premiers forçats voulurent connaître Le secret de l’humain dansant Ses pas de danse en valse maître Ses pensées naissantes : éclairs d’encens,
Parfum langoureux, relent des vers Alexandrin parfait au tango douze Césure jasmin hémistiche l’envers Ont sorti la beauté des bouses :
Bouches tordues exultant le temps Cadavres de mots sur l’arbre mort Déchiré par l’oubli, pris dans l’attente De productions qu’on honore
La belle mémoire mise de côté Grand-mère ridée souriante encore Sagesse morale de la société S’associe souvent du silence d’or
Et de sang ! Tant de sang Versé sur la pluie des âmes ! Tant de liquides et d’obscénité Remplissent les mots en mer de drames !
La foule patiente dans le sentiment A l’aurore vaincue, à l’astre glorieux La tête attend les condiments Des pensées du miséreux
Dont les yeux clament la rédemption Comme une prière à une majuscule -C’est…sans importance ni passion ! Dit la voix du minuscule.
Au bord des nuits elle va rêver Sur la rambarde de sa raison Elle pêche le vice sans intérêts D’une canne d’ennui en destruction
L’Aube ! L’Aurore terrible affame Les travailleurs de l’indicible Qui se réveillent au creux des femmes Les rêves rêvant de l’invincible
La Mécanique commence alors Grands rouages – ingénierie métrique La roue tourne au champ des morts Que chante l’âme symphonique
Les bras et le chœur entament Une élopée vers l’éther déifié Vers le Sol & ses groupes de dames Qui clignent pour séduire l’encrier.
Les réveils s’érigent en conscience De murs dorés léchant la Terre Les plumes, les mines et doigts de faïence Écrivent un cri fort qui sort du ver.
Hors du Sol il s’élance seul Architecture façonnée d’existences Tour des âmes & vers-castle Abritent les feux de la résistance.
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| | | Liam Daläa Chef Administrateur
| Sujet: Re: I. Déstructuration Sam 4 Juil - 16:04 | |
| Mouais, à part que je crois qu'on a pas le même méthode de raisonnement, la tienne à une certaine rigueur, la mienne est plus fallacieuse. Et pourtant je penses que les deux obtiennent des vérités différentes. Tu es trop philosophe, pour moi, tu cherches trop la vérité dans tes explications poétiques, moi je préfère déformer la réalité pour qu'elle colle à mes explications, c'est plus artistique. - Shadow a écrit:
Je voudrais comprendre d'où sort cet ignoble:
C'est lui ren
dre la vie dre la vie
Ca vient tout droit de mon propre rectum. C'était pas mal de l'humour, Shadow, de l'autodérision. Mais le chaos n'est pas toujours très esthétique, et selon le regard qu'on lui porte, pas très poétique. Pour moi le chaos existe, sinon le concept de structure n'a aucuns sens. | |
| | | Mario Ecrivain
| Sujet: Re: I. Déstructuration Sam 4 Juil - 17:25 | |
| déformer la réalité pour qu'elle colle à soi ne mène à rien, je préfère l'imaginer déformée collectivement.. j'ai préféré déformer le rêve par la fantaisie, mais la réalité n'est que présence et évidence devant soi, de là, la première vérité dont on peut être certains.
à partir de là, ma poésie se situe entre rêve et réel, comme disait la marquise. | |
| | | Liam Daläa Chef Administrateur
| Sujet: Re: I. Déstructuration Sam 4 Juil - 18:20 | |
| Sur ce sujet, tu as strictement raison, c'est pour ça que ce que tu dis ne m’intéresse pas.
Parce que la réalité à deux visages. D'abord son visage pur et incessible, et d'un autre côté, celui qui m’intéresse plus ici car c'est le seul qui nous est accessible : son visage factice où la vérité ne se résume qu'à ce qu'on en perçoit. Pour moi aucune des deux faces de la réalité n'a plus d'importance que l'autre. Par contre on peut faire le choix de composer avec l'un ou l'autre. Tu semble ne reconnaitre que l'existence de l'un, et moi je compose plus avec l'autre.
Et je penses que la rigueur philosophique et la rigueur scientifique ne touchent pas plus à la Réalité que ne le fait l'Art.
L'Adstruction, n'est pas une construction, mais c'est plus un mouvement d'anti-construction permanent, de la déstructuration qui n'a pas pour but de déstructurer une quelconque structure, mais juste le but de se déstructurer elle-même à l'infini. On ne peut pas réellement définir l'adstruction. Sa définition tient du fait qu'elle n'en a pas. | |
| | | Liam Daläa Chef Administrateur
| Sujet: Re: I. Déstructuration Sam 4 Juil - 19:04 | |
| J'ai édité mon poème. Car j'avais besoin de faire une version un peu améliorée. La fin est moins violente, j'ai pris en compte la réaction de Shadow. | |
| | | Mario Ecrivain
| Sujet: Re: I. Déstructuration Dim 5 Juil - 10:45 | |
| sur les sens, la vérité qu'on perçoit, j'aurais beaucoup de choses à dire, mais dont je parle peu...je compose l'un avec l'autre, mais je préfère écrire sur la première partie, la seconde étant d'une complexité que j'ai approchée par les sens déréglés, vécus dans la chair.
et c'est bien ce que je disais, l'adstruction pour elle-même ne mène à rien. et sans définition, dans un mouvement permanent de nihilisme ou équivalent, elle n'aura qu'à mourir sur elle-même, et trouver dans le néant son accomplissement. Mais peut-être me prouveras-tu le contraire | |
| | | Princesse Alice
| Sujet: Re: I. Déstructuration Dim 5 Juil - 10:48 | |
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Je vois pas en quoi ce texte est une réponse, je dois être "nulle".
Bonne journée et merci du partage !
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| | | Mario Ecrivain
| Sujet: Re: I. Déstructuration Dim 5 Juil - 22:04 | |
| l'indéfini redéfini, ça m'amuse assez... | |
| | | Liam Daläa Chef Administrateur
| Sujet: Re: I. Déstructuration Dim 5 Juil - 23:59 | |
| Le nihilisme c'est nier l’existence de toute chose.
L'adstruction c'est nier le bien fondé de l'existence de toutes les choses construites, y compris celles qui le sont par l'artiste qui adstruit. Elle fait de l'échec sa matière première. Allant d'échec en échec, puisqu'elle est irréalisable et inachevable, elle garde son élan. C'est cet élan qui importe. Car au fond chacun de ses échecs contribuent à la rendre plus absurde et de se fait, à développer en elle une dimension artistique.
Je dis n'importe-quoi, mais je conçois ce n’importe-quoi si bien qu'il devient une réalité pour moi. Et cette réalité, bien qu'artificielle, ne me semble pas plus absurde que celles qui nous sont imposées quotidiennement.
Alice, tu n'es pas nulle, ne t'inquiètes pas si ce que je fais/dis t’échappe, j'y suis pour beaucoup. | |
| | | Princesse Alice
| Sujet: Re: I. Déstructuration Lun 6 Juil - 0:48 | |
| Ah d'accord !!!
Bon bon tout va bien alors.
Cool !
J'avais trouvé un bon premier son, je travaillais le poème du concours je...
J'espère être la seule à avoir eu l'idée et qu'elle va être bien perçue.
Je vais le retravailler un peu.
A plus !!!
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| | | Mario Ecrivain
| Sujet: Re: I. Déstructuration Lun 6 Juil - 19:44 | |
| l'élan par la non-réalisation, ça ne restera que la non-réalisation, donc un seul élan sans manière de l'exprimer correctement. de là, il est difficile de parler d'art...c'est moins absurde que fatiguant. j'attends de voir la dimension artistique de ce que tu proposes. | |
| | | Princesse Alice
| Sujet: Re: I. Déstructuration Lun 6 Juil - 21:01 | |
| qu'est ce que l'élan mis à part l'animal, de l'art il me semble, oui c'est fatiguant des fois. | |
| | | Liam Daläa Chef Administrateur
| Sujet: Re: I. Déstructuration Mar 7 Juil - 19:58 | |
| La non-violence, n'est pas la simple absence de violence, c'est la déconstruction de l’intérêt de la violence. C'est une manière de la surpasser. Et ceci est une métaphore.
Bon pour l'instant, je vais me concentrer sur l'os. | |
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| Sujet: Re: I. Déstructuration | |
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| | | | I. Déstructuration | |
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